lukas 0 Report post Posted August 30 Прошу помощи по данной процедуре. HDS 3.102.054, раздел АКПП, есть сомнения по тому какой пункт меню для этого выбирать. Так же не смог прочитать параметры IMA - ни 51 ни 54 версией. Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted August 30 Я бы ответил, не знаешь - зачем полез?? Но человек просит помощи - отвечу, нужно провести первые 7 позиций. А то что IMA не кажет, нужно другое настоящее оборудование, а не китайский шнурок за 1000 р. Share this post Link to post Share on other sites
lukas 0 Report post Posted August 30 (edited) Роботы и гибриды пожалуй действительно не знаю, первый раз сталкиваюсь, потому и спрашиваю, а шнурок стоит 7000. В любом случае постараюсь разобраться, начинал лет 15 назад с китайского лаунча. А тут своя машина, уж точно хотелось бы самому ТО проводить. Коль не выйдет, тогда уж к спецу придётся ехать. Edited August 30 by lukas Share this post Link to post Share on other sites
Ars-AngeL 33 Report post Posted August 30 7 часов назад, lukas сказал: Роботы и гибриды пожалуй действительно не знаю, первый раз сталкиваюсь, потому и спрашиваю, а шнурок стоит 7000. В любом случае постараюсь разобраться, начинал лет 15 назад с китайского лаунча. А тут своя машина, уж точно хотелось бы самому ТО проводить. Коль не выйдет, тогда уж к спецу придётся ехать. Не каждый шнурок может работать с конкретной маркой\машиной. Посмотрите только сколько чипсофт доводили, да и продолжают доводить драйвера и железо чтоб с хондой четко работало. Кроме того часто покупали тот же х-конь как оригинал, а на деле подделка. 2534 хоть и стандарт , но производители шнурков очень халтурят, а производители машин добавляют своих нюансов. Ну и сам шнурок возможно брак. Лаунч который х431 очень неплохо видит хонды, но дорого сейчас из-за спроса. Share this post Link to post Share on other sites
lukas 0 Report post Posted October 11 (edited) С калибровкой всё в принципе получилось, благодарю за подсказки. Делал два раза, по скольку немного озадачила команда "заведите двигатель", что я выполнил путем нажатия кнопки S (без последующего отжатия), в результате показалось что передачи стали длинее что ли, реже переключались, но и втек на мой взгляд срабатывал постоянно (обороты то высокие), переделал калибровку, разницы особой с тем что было изначально особо не заметил. В параметры IMA тоже зайти удалось, путем перебора версий программы, получилось только с 3.015 (в одной из тем об этом писали), теперь пытаюсь расшифровать полученные параметры, чтобы оценить состояние батареи. Там есть параметр "Емкость батареи", он показывает 49 процентов, однако она и заряжена сейчас наполовину (на приборке так показывает). Напряжение всех ячеек примерно одинаково и составляет примерно 3526,60 мВ. Выложу пожалуй весь файл, и буду рад комментариям спецов по ним, машина была не заведена, только на зажигании в момент считывания. Список параметров AIMA Имя файла : Текущие данные Скорость автомобиля (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 км/ч Напряжение модуля управления ............................................................................................................................................................................................................... 11,80 В Температура охлаждающей жидкости двигателя (модуль ВCM) ............................................................................................................................................................................................................... 10,0 °C Температура воздуха вне автомобиля ............................................................................................................................................................................................................... 9,0 °C Температура воздуха внутри автомобиля ............................................................................................................................................................................................................... 19,0 °C Состояние системы автомобиля ............................................................................................................................................................................................................... $03 Время с момента пуска двигателя (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 с Мощность аккумуляторного модуля ............................................................................................................................................................................................................... 0 Вт Частота вращения электромотора (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 об/мин Скорость двигателя (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 об/мин Пробег с включенным MIL (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 км Пробег с момента очистки DTC (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 2078 км Расчетное значение нагрузки (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 0 % Датчик абсолютного положения дроссельной заслонки (модуль BCM) ............................................................................................................................................................................................................... 17 % Выходное напряжение датчика тока нормального разрешения батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Выходное напряжение датчика тока высокого разрешения батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Общее напряжение батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 169,20 В Температура DC/DC-конвертера ............................................................................................................................................................................................................... 13,0 °C Состояние входного сигнала SCS ............................................................................................................................................................................................................... Разомкнут Сопротивление изоляции цепи HV ............................................................................................................................................................................................................... 750 кОм Напряжение источника питания датчика тока батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 4,99 В Ток считывания датчика тока нормального разрешения батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0,20 A Ток считывания датчика тока высокого разрешения батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0,06 A Сила тока батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0,06 A Измерительное напряжение источника питания датчика тока батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 5,00 В SOC ............................................................................................................................................................................................................... 32 % Предел мгновенной мощности рекуперации батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... -24000 Вт Предел постоянной мощности рекуперации батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... -17310 Вт Предел мгновенной вспомогательной мощности батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 18890 Вт Предел постоянной вспомогательной мощности батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 14590 Вт Заданное напряжение выходного сигнала DC/DC-конвертера ............................................................................................................................................................................................................... 14,50 В Используемая емкость батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 49 % Напряжение инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 169,00 В Фактический крутящий момент инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Расчетное минимальное сопротивление ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 мОм Расчетное максимальное сопротивление ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 мОм Заданный крутящий момент инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Потребление тока DC/DC-конвертером ............................................................................................................................................................................................................... 0 Вт Скорость вентилятора 1 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 0 об/мин Ток инвертора электродвигателя ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Вентилятор 1 батареи HV, режим отправки ............................................................................................................................................................................................................... 0 % Сигнал выключателя тормоза ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Минимальное напряжение ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3520,60 мВ Максимальное напряжение ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3532,60 мВ Датчик напряжения 2 элемента батареи HV, информация о неисправности ............................................................................................................................................................................................................... 00000000 Датчик напряжения 1 элемента батареи HV, информация о неисправности ............................................................................................................................................................................................................... 00000000 Минимальная температура модуля батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 11,0 °C Максимальная температура модуля батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 14,0 °C Датчик температуры 4 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 11,3 °C Датчик температуры 3 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 11,5 °C Датчик температуры 2 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 11,4 °C Датчик температуры 1 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 14,6 °C Ток на входе преобразователя постоянного тока ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Напряжение датчика температуры 4 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3,10 В Напряжение датчика температуры 3 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3,10 В Напряжение датчика температуры 2 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3,10 В Напряжение датчика температуры 1 батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3,00 В Предел рекуперации электродвигателя CMD ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Предел приводного действия электродвигателя CMD ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Напряжение батареи HV в энергосберегающем режиме ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Температура батареи HV в энергосберегающем режиме ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ SOC режима экономии энергии ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Контактор перепуска ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Журнал остановок вентилятора батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... НЕТ IG блокировочное реле 2 ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ IG блокировочное реле 1 ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ Журнал остановок преобразователя постоянного тока (превышение оборотов электромотора) ............................................................................................................................................................................................................... НЕТ Журнал остановок преобразователя постоянного тока (чрезмерное выходное напряжение) ............................................................................................................................................................................................................... НЕТ Информация DC/DC-конвертера ............................................................................................................................................................................................................... Обычный Команда на DC/DC-конвертер ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Журнал остановок преобразователя постоянного тока ............................................................................................................................................................................................................... НЕТ Главный контактор 2 ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ Главный контактор ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ Лампа зарядки DC/DC-конвертера ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ Напряжение 48 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 47 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 46 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 45 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 44 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 43 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 42 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 41 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 40 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 39 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 38 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 37 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3529,60 мВ Напряжение 36 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 35 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3529,60 мВ Напряжение 34 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3529,60 мВ Напряжение 33 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 32 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3525,00 мВ Напряжение 31 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 30 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 29 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3520,60 мВ Напряжение 28 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 27 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3525,00 мВ Напряжение 26 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 25 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 24 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3520,60 мВ Напряжение 23 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3525,00 мВ Напряжение 22 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 21 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 20 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 19 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 18 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 17 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 16 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 15 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 14 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 13 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 12 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 11 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 10 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 9 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3529,60 мВ Напряжение 8 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 7 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3528,00 мВ Напряжение 6 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3523,60 мВ Напряжение 5 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3520,60 мВ Напряжение 4 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3522,00 мВ Напряжение 3 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 2 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3526,60 мВ Напряжение 1 ячейки батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 3525,00 мВ Напряжение MPI ............................................................................................................................................................................................................... 169,00 В Температура MPI ............................................................................................................................................................................................................... 11,0 °C Сила тока фазы W электромотора ............................................................................................................................................................................................................... -0,05 A Сила тока фазы V электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0,20 A Сила тока фазы U электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Напряжение датчика тока фазы W электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Напряжение датчика тока фазы V электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Напряжение датчика тока фазы U электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Состояние положения передачи ............................................................................................................................................................................................................... $0B Напряжение по оси q ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 В Напряжение по оси d ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 В Возможный минимальный выходной крутящий момент ............................................................................................................................................................................................................... -130,0 Н·м Возможный максимальный выходной крутящий момент ............................................................................................................................................................................................................... 160,0 Н·м Состояние модуля управления электромотором ............................................................................................................................................................................................................... $84 Рабочее состояние инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... $80 Заданный крутящий момент инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Заданный момент демпфирования ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Дельта силы тока (заданный ток - фактический ток) ............................................................................................................................................................................................................... 0,10 A Заданный ток по оси q ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Ток по оси q ............................................................................................................................................................................................................... -0,05 A Заданный ток по оси d ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Ток по оси d ............................................................................................................................................................................................................... 0,00 A Число забросов оборотов мотора ............................................................................................................................................................................................................... 0 Температура подложки PDU ............................................................................................................................................................................................................... 23,0 °C Температура магнита электромотора 2 ............................................................................................................................................................................................................... 70,0 °C Температура обмотки электромотора 2 ............................................................................................................................................................................................................... 94,0 °C Температура ATF 2 ............................................................................................................................................................................................................... 88,0 °C Температура магнита электромотора в энергосберегающем режиме ............................................................................................................................................................................................................... $01 Температура обмотки электромотора в энергосберегающем режиме ............................................................................................................................................................................................................... $01 Смещение датчика положения электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 359 ° Счетчик ошибок датчика положения ротора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 0 Мощность электромотора 2 ............................................................................................................................................................................................................... 0 Вт В цикле возбуждения ............................................................................................................................................................................................................... Ложный Счетчик сверхтока (B.U) ............................................................................................................................................................................................................... 0 Напряжение инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 169,00 В Напряжение модуля управления ............................................................................................................................................................................................................... 11,80 В Коэффициент напряжения ............................................................................................................................................................................................................... 0 % Выходной крутящий ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Температура инвертора приводного электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 11,0 °C Состояние преобразователя RD ............................................................................................................................................................................................................... $11 Смещение датчика положения ротора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 359 ° Частота вращения мотора ............................................................................................................................................................................................................... 0 °/s Фаза мотора ............................................................................................................................................................................................................... 156 ° Сдвиг фазы W, значение AD ............................................................................................................................................................................................................... 2,52 В Сдвиг фазы V, значение AD ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Сдвиг фазы U, значение AD ............................................................................................................................................................................................................... 2,50 В Информация инвертора электромотора ............................................................................................................................................................................................................... 00000000 Замок зажигания ............................................................................................................................................................................................................... ВКЛ Состояние перегрузки по току ............................................................................................................................................................................................................... Обнаружено Отклонение крутящего момента ............................................................................................................................................................................................................... 0,0 Н·м Датчик положения ротора электромотора, значение синусоиды ............................................................................................................................................................................................................... 3,46 В Датчик положения ротора электромотора, значение косинусоиды ............................................................................................................................................................................................................... 2,54 В Флажок температуры PDU в энергосберегающем режиме ............................................................................................................................................................................................................... ВЫКЛ Edited October 11 by lukas Share this post Link to post Share on other sites
Ars-AngeL 33 Report post Posted October 11 SOC ............................................................................................................................................................................................................... 32 % - заряжен на 32 процента из 75 Используемая емкость батареи HV ............................................................................................................................................................................................................... 49 % - опять же из 75 (хотя на этой моделе не факт) - это сколько он может использовать или насколько живая батарейка Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted October 11 На всех моделях 3-го поколения soc всегда около 50% +-3%. По факту, все ячейки по 3,53в, подразряжены, т.к. стандарт 3,7в. Ну остальное в пределах нормы. Share this post Link to post Share on other sites
lukas 0 Report post Posted October 12 Погонял вчера минут 10 авто на холостом ходу с подключенным прибором, в результате получил на приборке 4 деления зарядки из 6 (всего видел у себя максимум 5 делений), прибор показал SOC - 67 % - это я так мгновенное состояние заряда, именно оно и отражается на приборке, а вот используемая емкость почти не изменилась и стала 50 % (в описании это есть доступная и полезная емкость ), как бы это и ни есть уровень здоровья? Остальные показатели особо не поменялись. Если честно я ожидал найти там какой-нибудь тест проверки здоровья, но там только проверка работы вентилятора охлаждения батареи. Кстати, Ars-AngeL, почему все показатели считаешь именно из 75, хотя 100 процентов полезной зарядки наверное не бывает. Share this post Link to post Share on other sites
Ars-AngeL 33 Report post Posted October 12 Я ж так и сказал - степень зарядки. SOC - стейт оф чардж дословно и да оно на приборке. Хз как сейчас на хондах, но включи паркинг и погазуй 2+ тыс оборотов - если пойдет зарядка увидишь максимум - все деления и будут 75 процентов Используемая емкость - это здоровье акума с фигу ли оно измениться? Это только прокачкой лечиться. Остальное - это детские забавы. Тестов здоровья нет - хз почему ждали. Тут тупо все смотрят 2 вещи : разность вольтажа - дисбаланс и используемую емкость - старение батареи. 75 - это не мои придумки... это маразм хонды. При новой батарее будет 75... зарядка тоже 75 при полной приборке... я даже формулу как-то выводил для инса с вольтажем и процентами, чтобы понять как зависит. п.с я ж вроде так и написал, просто кратко ибо ну по сто раз повторять странно - тут весь форум обсуждает тока 2 эти параметра. Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted October 12 6 часов назад, Ars-AngeL сказал: Я ж так и сказал - степень зарядки. SOC - стейт оф чардж дословно и да оно на приборке. Хз как сейчас на хондах, но включи паркинг и погазуй 2+ тыс оборотов - если пойдет зарядка увидишь максимум - все деления и будут 75 процентов Используемая емкость - это здоровье акума с фигу ли оно измениться? Это только прокачкой лечиться. Остальное - это детские забавы. Тестов здоровья нет - хз почему ждали. Тут тупо все смотрят 2 вещи : разность вольтажа - дисбаланс и используемую емкость - старение батареи. 75 - это не мои придумки... это маразм хонды. При новой батарее будет 75... зарядка тоже 75 при полной приборке... я даже формулу как-то выводил для инса с вольтажем и процентами, чтобы понять как зависит. п.с я ж вроде так и написал, просто кратко ибо ну по сто раз повторять странно - тут весь форум обсуждает тока 2 эти параметра. Машина другая по гибридной установке, она всегда заряжает, т.к. у нее рабочие обороты - 1200. В общем - то что относится к и́нсайту и всем остальным машинам с гибридной установкой второго поколения, уже не применишь к гибридной установке третьего поколения. Share this post Link to post Share on other sites
Ars-AngeL 33 Report post Posted October 12 @Aleks_kr угу. я потому и писал хз как в этой модели. тем более человек и не писал какая Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted October 13 11 часов назад, Ars-AngeL сказал: @Aleks_kr угу. я потому и писал хз как в этой модели. тем более человек и не писал какая Honda Jade Hybrid Share this post Link to post Share on other sites
lukas 0 Report post Posted October 13 Машина действительно Honda Jade Hybrid, и обороты 1000 или 1200, зарядка идет при любом накате и торможении (по крайней мере так показывает приборка). Посмотрел прибором полезную емкость при 5 делениях заряда (из 6 возможных) - стало 54 процента. В целом теперь принципы по электрике понятны, прокачивать батарею пока смысла нет, озадачимся другими системами. Share this post Link to post Share on other sites
Demjan79 1 Report post Posted November 20 (edited) 30.08.2019 в 13:30, lukas сказал: Прошу помощи по данной процедуре. HDS 3.102.054, раздел АКПП, есть сомнения по тому какой пункт меню для этого выбирать. Так же не смог прочитать параметры IMA - ни 51 ни 54 версией. Всем привет! А кто подскажет, нужно ли включать последнюю позицию при замене жидкости в трансмиссии или сцеплении? Edited November 20 by Demjan79 Share this post Link to post Share on other sites
Demjan79 1 Report post Posted November 22 21.11.2019 в 12:09, Aleks_kr сказал: нет А есть информация, для чего этот пункт? Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted November 22 7 минут назад, Demjan79 сказал: А есть информация, для чего этот пункт? Ну так тыкни и проверь чего оно делает Share this post Link to post Share on other sites
Demjan79 1 Report post Posted November 22 Только что, Aleks_kr сказал: Ну так тыкни и проверь чего оно делает тыкнул, типа процесс замены жидкости (вот только где???) идет, звук работы какого-то насоса через определенное время появляется. А что это, не знаю. Знаешь? Share this post Link to post Share on other sites
Aleks_kr 20 Report post Posted November 22 Скорее, в бочки выкидывает жидкость в системе акуратора сцепления. Share this post Link to post Share on other sites
