pst 0 Report post Posted December 23, 2012 (edited) Edited December 23, 2012 by pst Share this post Link to post Share on other sites
pst 0 Report post Posted December 23, 2012 (edited) Примерно год назад на рынке стали появляться настойчивые предложения оригинального масла для вариатора Honda CVTF (CONTINUOUSLY VARIABLE TRANSMISSION FLUID) которая позиционировалась как единственная официальная 100% замена Honda HMMF - спецжидкости для вариаторов Honda. На самом деле предложение это появилось достаточно давно, одновременно с приходом на рынок стандартных и привычных для каждого хондавода четырехлитровых банок японского разлива, но со временем CVTF был выдавлен с рынка. Свою роль сыграли более стабильные поставки японского масла, а также первоначально более выгодная цена на "японку". Итак, начинаем сначала, примерно год назад спецжидкость Honda CVTF вышла из забвения на рынок заново. На этот раз, цена на нее оказалась ниже чем на японскую жидкость. Тем не менее, новое поколение пользователей восприняли этот продукт с необычайной осторожностью, предпочитая по старинке использовать привычный и в изобилии присутствующий на рынке "препарат" Honda HMMF. Стоило ли? Давайте разберемся вместе. Итак, что есть Honda CVTF по происхождению? Если верить этой бумаге, это оригинальная спецжидкость Honda, предназначенная для использования в вариаторных узлах Хонда между периодами замены (формулировка суперская, но английский язык такой язык). Спецжидкость с названием CVTF распространена на американском и европейских рынках. Для японского рынка же предназначена жидкость под названием HMMF. Почему? скорее всего потому, что на внутреннем рынке Японии Honda особенно упорно продвигает свою разработку вариатора под название HMM - Honda MultiMatic. Справедливости ради стоит сказать что существует и не HMM конструкция вариаторов Honda, и она появилась у Honda позже разработок HMM и о ней мы тоже упомянем! А сейчас пока давайте посмотрим, что же такое Honda MultiMatic в плоскости применения жидкостей. Вот так это все выглядит: Вот здесь дано очень хорошее описание отличительных особенностей HMM, правда на английском языке. Ключевое отличие HMM от обычного вариатора, - замена гидротрансформатора специальным "устройством многоуровнего сцепления" (стартовым пакетом). Специально для этой конструкции и была разработана спецжидкость HMMF. А что же на счет CVTF? А CVTF - жидкость для американского и европейского рынков. Значит ли это что она другая? А давайте зададим вопрос по другому, - другие ли машины бегают по дорогам старого и нового света?! НЕТ! Используемые в Civic, FIT, HR-V, Logo и других леворуких автомобилях вариаторы имеют ту же самую конструкцию HMM просто не на столько разрекламированную как на внутреннем рынке Японии. А спецжидкость HMMF для США и Европы не выпускают! Соответственно, отсюда мы можем сделать вывод, - CVTF - полный и 100% аналог (заменитель) спецжидкости HMMF, имеющий к тому же, два очевидных плюса: 1. Более выгодная цена. 2. Более удобная упаковка (согласитесь, оставшиеся 300 граммов масла гораздо удобнее возить в литровой фирменной упаковке, чем в 4-х литровой канистре!). А что же насчет вариаторов НЕ HMM конструкции? Действительно, у Honda есть такие решения, установленные, например, на автомобилях Odyssey в кузове RB1 (комплектация НЕ "абсолют") или в супер-мега-вау аппарате Stream RN5 на котором помимо вариатора имеется еще и единственный для Honda двигатель с непосредственным впрыском K20B - аналог тойотовского D4 или мицубисевского GDI. В случае с этими вариаторами мы имеем дело с бесступенчатой коробкой, оборудованной гидротрансформатором. Согласно японским мануалам, единственной допустимой к применению жидкостью для этих коробок является.... ATF Z1! HMMF или CVTF недопустимы. Практика Зная это, и будучи теоретически подготовлен, я решил применить знания на практике (сейчас, говорят это модно), поэтому был проведен эксперимент, по замене спецжидкости для вариатора на своей Honda Capa с HMMF на CVTF. При этом я усложнил задачу. При замене жидкости в вариаторах этого типа требуется замена двух фильтров, стоящих в поддоне (к фитам это не относится, у них поддона нет), а при снятии поддона количество необходимой возрастает с четырех литров до почти пяти. Прошлым летом я покупал 1 литр HMMF на разлив чтобы выровнять уровень масла, поэтому у меня оставалось примерно 700 граммов масла другого производителя, которые болтались в багажнике. При замене масла, в вариатор было отправлено 4 литра CVTF + 700 граммов HMMF. Замена была произведена в январе. с того момента я проехал более 4000 км, - полет отличный. Суммируя все вышесказанное осмелюсь сказать следующее. Спецжидкости HMMF и CVTF являются абсолютно идентичными и взаимозаменяемыми. Я не призываю делать "коктейли" и экспериментировать с машиной также как это делаю я (благо я хоть могу себе позволить это делать, потому что знаю к кому бежать и с кого спросить, если что-то пойдет не так)))), но замена одной жидкости другой не приводит (и не может приводить) к отрицательным последствиям. Поэтому как говорилось в рекламе Доси, - если нет разницы, зачем платить больше?! Я свой выбор сделал, и хотя я могу доставать HMMF по оптовой цене, CVTF и в этом случае очевидно выгоднее. Всем большое спасибо за внимание, и как можно меньше всем проблем с машинами взято с http://element.66.ru/blog/253894/ Edited December 23, 2012 by pst Share this post Link to post Share on other sites
SergAgent 12 Report post Posted January 9, 2013 цитирую строчки из файла по ссылке http://www.gearsmagazine.com/view.ashx?article=a374d23f-b749-4810-b1a1-7f08c7aa80c6 http://content.yudu.com/Library/A1xvq4/August2012GEARS/resources/38.htm CivicTransmission: Honda1996-2000 M4VA CVT dampener drive2001-2005 MLYA-SLYA CVT “2006-2010 SPSA-SZCA CVT Hybrid-IMAInsight Hybrid-IMA Integrated Motor AssistTransmission: Honda2002-2005 MHTA CVT dampener drive2010-2012 SBLA CVT dampener drive Fluid type: Honda CVTService quantity: 3-3.5 qtsHas dip-stick Share this post Link to post Share on other sites
vandalos 2 Report post Posted January 18, 2013 кто знает, по цене что дешевле?cvtf или hmmf Share this post Link to post Share on other sites
SergAgent 12 Report post Posted January 18, 2013 фиг его знает, у нас продается только hmmf, cvtf пока не нашел Share this post Link to post Share on other sites
vandalos 2 Report post Posted January 20, 2013 просто одну 4-х литровую удобнее покупать, чем 3 однолитровых Share this post Link to post Share on other sites
SergAgent 12 Report post Posted January 20, 2013 я как то по цене смотрел, литровки hmmf по 450р или 15-20 уе, а 4 литра cvtf за от 2400, выходит выгоднее литровки Share this post Link to post Share on other sites
ИгорВл 2 Report post Posted September 13, 2013 Сегодня поменял масло в вариаторе. Залили hmmf на станции замены масла. Влезло 3,5 литра. Взяли 2680 руб. (работа+стоимость масла) Share this post Link to post Share on other sites
Diks 0 Report post Posted September 13, 2013 я менял 11 августа: Hmmf 3,5л + фильтр охлаждения + работа = 2065р+970р+700р, итого 3735руб. Share this post Link to post Share on other sites
nke16 0 Report post Posted October 17, 2013 сегодня лазил под капотом и увидел наклейку на щупе от коробки передач,машина 1 месяц как из Франции пригнал это типа наклейка типа одета Share this post Link to post Share on other sites
SergAgent 12 Report post Posted October 17, 2013 ничего удивительного. так и должно быть, а то хрен знает что могут наши люди залить) Share this post Link to post Share on other sites
prof 4 Report post Posted October 17, 2013 сегодня лазил под капотом и увидел наклейку на щупе от коробки передач,машина 1 месяц как из Франции пригнал[ATTACH=CONFIG]945[/ATTACH] это типа наклейка типа одета [ATTACH=CONFIG]946[/ATTACH] Почти на всех так;, и... Share this post Link to post Share on other sites
nke16 0 Report post Posted October 17, 2013 тема идет как [h=1]масло в вариаторе cvtf или hmmf ? и смотрю Всем заливают HMMF, сейчас искал на Exist.ru масло cvtf, так там только в упаковке 1 л, есть оно по 4 л???[/h] Share this post Link to post Share on other sites
prof 4 Report post Posted October 17, 2013 тема идет как [h=1]масло в вариаторе cvtf или hmmf ? и смотрю Всем заливают HMMF, сейчас искал на Exist.ru масло cvtf, так там только в упаковке 1 л, есть оно по 4 л???[/h] 0826099905he - есть! Share this post Link to post Share on other sites
nke16 0 Report post Posted October 17, 2013 а,фильтр который меняется с маслом он один??? Share this post Link to post Share on other sites
prof 4 Report post Posted October 17, 2013 а,фильтр который меняется с маслом он один???поменяй наружний (25430-plr-003). Share this post Link to post Share on other sites
SergAgent 12 Report post Posted October 17, 2013 есть еще один, проточный, типа грубой очистки, это обсуждалось где то Share this post Link to post Share on other sites
prof 4 Report post Posted October 17, 2013 есть еще один, проточный, типа грубой очистки, это обсуждалось где то про него и написал Share this post Link to post Share on other sites
nke16 0 Report post Posted October 17, 2013 про него и написал так какой менять надо??? или два надо менять??? Share this post Link to post Share on other sites
prof 4 Report post Posted October 17, 2013 так какой менять надо??? или два надо менять??? Если уверен в своевременном обслуживании, то наружний и всё, номер выше! Share this post Link to post Share on other sites
pst 0 Report post Posted October 17, 2013 Блин, ребята...Ну вроде же разжевали уже эту тему...CVTF это аббревиатура Continuously Variable Transmission Fluid Т.е жидкость для вариатора. HMMF это название жижи для японского рынка, а для тугого американского оставили простое обозначение CVTF. По факту это одна и та же жидкость Share this post Link to post Share on other sites
Vadim 0 Report post Posted October 18, 2013 Блин, ребята...Ну вроде же разжевали уже эту тему...CVTF это аббревиатура Continuously Variable Transmission Fluid Т.е жидкость для вариатора. HMMF это название жижи для японского рынка, а для тугого американского оставили простое обозначение CVTF. По факту это одна и та же жидкость Это все понятно,но какой состав этого масла? Share this post Link to post Share on other sites
MrPeper 3 Report post Posted October 18, 2013 у нас 2 машины в семье, одна из италии, другая голландия и на обоих такие желтые наклейки (cvtf) на щупе. в итальянской масло поменяли на hmmf, на галландии сvtf. по ощущениям от езды, на hmmf лучше едет, плавнее и меньше вибраций . пробеги у машин одинаковые. Share this post Link to post Share on other sites
Diks 0 Report post Posted October 18, 2013 у нас 2 машины в семье, одна из италии, другая голландия и на обоих такие желтые наклейки (cvtf) на щупе. в итальянской масло поменяли на hmmf, на галландии сvtf. по ощущениям от езды, на hmmf лучше едет, плавнее и меньше вибраций . пробеги у машин одинаковые. это просто ощущения просто у одной машины фильтра и свечи могут быть чище, поэтому и едет типа лучше. ещё раз- можно лить любую жидкость, но считается, что в праворульную hmmf, а в леворульную cvtf. вот и всё ;-) Share this post Link to post Share on other sites
ИгорВл 2 Report post Posted October 18, 2013 это просто ощущения просто у одной машины фильтра и свечи могут быть чище, поэтому и едет типа лучше. ещё раз- можно лить любую жидкость, но считается, что в праворульную hmmf, а в леворульную cvtf. вот и всё ;-) у меня на праворульной надпись hmmf на щупе. 1 Share this post Link to post Share on other sites
