Самостоятельная компьютерная диагностика и прошивка авто

[sentay 1]

Кто и где может мне прошить автомобиль? (самый популярный вопрос)

Ответ 1: Ближайший официальный дилер Honda

Ответ 2: https://hondahybrid.ru/forum/topic/1175-uslugi-diagnostiki-i-proshivki/

Внимание!!! НИКОГДА НЕ ПРОШИВАЙТЕСЬ КИТАЙСКИМИ USB-ШНУРКАМИ!

Китайский USB-шнурок может стереть прошивку, но новую не загружает из-за урезанного функционала. В результате электронный блок управления (ЭБУ) перейдет в режим программирования, в лучшем случае, и его можно будет восстановить оригинальным HIM-адаптером или качественным шнурком (например Tactrix Openport). В худшем случае, придется менять ЭБУ на новый или контрактный, или искать специалиста по восстановлению ЭБУ.

Здесь можете прочитать про печальный опыт по прошивке через китайский USB-шнурок Mini-VCI J2534: https://hondahybrid.ru/forum/topic/1238-kak-ubit-mozgi-kitajskim-usb-shnurkom-mini-vci-j2534/

Для чего нужна диагностика?

Диагностика через сервисную программу показывает работу датчиков и узлов, позволяет стирать ошибки, которые забивают со временем память, проводить тесты систем, а так же их калибровку.

Обновление прошивки исправляет ошибки предыдущих версий, улучшает работу систем и повышает экономичность (как заявляет Honda).

Для диагностики автомобиля Honda, используется дилерская программа Honda Diagnostic System (HDS) с поддержкой русского языка.

Для подключения компьютера к авто используются оригинальные устройства типа HIM и MVCI, а так же китайский аналог GNA600 называющийся HDS cable (Mini-VCI).

Где купить диагностический прибор и какой выбрать обсуждаем здесь:

 

Ссылка на китайский шнурок, который сам заказывал http://www.ebay.com/itm/200825637872?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Типы диагностических устройств:

USB HDS-кабель(mini-VCI,J2534)

Цена: 600-2000 руб.

Функционал: Диагностика/Калибровка¹    

HIM

Цена: 6000-30000 руб.

Функционал: Диагностика/Калибровка, Обновление ЭБУ

MVCI-центр

Цена: до 150000 руб.

Функционал: Диагностика/Калибровка, Обновление ЭБУ, Автономная работа/без РС

HDS карманный тестер

Функционал: Диагностика/Калибровка, Обновление ЭБУ², Автономная работа/без РС

HDS-tablet tester (HDS-планшет)

Функционал: Диагностика/Калибровка, Обновление ЭБУ², Автономная работа/без РС

¹ - китайский USB HDS-кабель не отображает параметры IMA, но может делать калибровки. Расшифровку IMA смотрим в теме:

² - ручной режим обновления
mini-VCI j2534: Toyota против Honda!
У многих возникает вопрос: подходит ли шнур для диагностики Toyota для Honda и наоборот?
Ответ: в адаптере Honda замкнуты на массу контакты 1, 9, 15, при диагностике кабелем Toyota программа HDS его не видит, но Toyota Techstream видит через HDS-кабель некоторые блоки.
Например, при диагностике HDS-кабелем Toyota Fielder удалось увидеть только блок SRS.
Программы находятся в теме:

---

Процедуры калибровки:

• стартовой муфты и ротора IMA
• обучение дроссельной заслонки
• Инструкция. Калибровка вариатора в HDS
• Инструкция. Проверка фрикциона запуска вариатора (CVT) в HDS

---

Проблема HIM, автомобили до 2005 г.в.

Если HIM видит автомобили только до 2005 г.в. возможно Вам поможет это:https://hondahybrid.ru/forum/topic/1237-remont-him-problema-podklyucheniya-k-avto-starshe-2005-gv/

 

[Алекс163 1]

Руководства и информация по обновлению микропрограммного обеспечения на английском языке:

Информацию о использовании программного обеспечения для обновления ECU от Honda: http://techinfo.honda.com/rjanisis/pubs/web/RJAAI001_J2534.htm

(перевод: gms24ru)

Важное замечание относительно перепрограммирования

НЕ программируйте блок управления / модуль, если вы не руководствуетесь сервисной процедурой или соответствующим сервисным бюллетенем Honda / Acura. Обновление модуля управления должно выполняться только квалифицированным специалистом с использованием надлежащего оборудования и процедур, во избежание повреждения. Обновление блоков управления / модулей до новейшего программного обеспечения, не связанного с определенным симптомом, может не решить другие конкретные проблемы. Несанкционированное или самостоятельное программирование может вызвать непреднамеренные и необратимые последствия и привести к повреждению транспортного средства.

Honda настоятельно рекомендует всегда использовать ПОСЛЕДНИЙ выпуск продукции программного обеспечения J2534 Rewrite в i-HDS. Использование последней версии программного обеспечения - лучший способ обеспечить успешное перепрограммирование применимых блоков управления/модулей.

Во время перепрограммирования возможно повреждение электронных блоков управления/модулей автомобиля.

Убедитесь, что выполнены следующие условия ПЕРЕД программированием блока управления/модуля:

• Перед программированием блока управления/модуля, аккумуляторная батарея автомобиля должна быть полностью заряжена. Стабильное напряжение батареи является критическим во время программирования. Любые колебания, скачки, перенапряжение или потеря напряжения могут прервать процесс программирования.
  
• Выключите/отключите любые системы, которые могут нагрузить аккумулятор автомобиля.
  
• Убедитесь, что все соединения кабелей инструментов надежны. НЕ трогайте кабели инструментов во время программирования. Если во время процедуры перепрограммирования возникает обрыв, может произойти неисправность или повреждение блока управления / модуля.
  

ПРОЦЕДУРА РЕПРОГРАММИРОВАНИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫПОЛНЕНА ТАК, КАК УКАЗАНО В СЕРВИСНОЙ ПРОГРАММЕ.

НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДАННОЙ ИНСТРУКЦИИ ПЕРЕПРОГРАММИРОВАНИЯ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К НЕИСПРАВНОСТИ.

Некоторые модули могут потребовать дополнительные события программирования/настройки, выполненные до или после программирования. Подробные сведения смотрите в соответствующих бюллетенях. (Например, модуль батареи IMA)

Информация в Сервисных бюллетенях предназначена для использования обученными, профессиональными техниками, обладающими знаниями, инструментами и оборудованием для правильной и безопасной работы. Процедуры не должны выполняться «самостоятельно».

Самая последняя информация доступна через технические ресурсы American Honda Motor Co., Inc.

Информацию о неисправностях до/после/во время диагностики, порядок поиска неисправностей: https://techinfo.honda.com/rjanisis/pubs/web/ASP04485.pdf

Руководство по сервисному обслуживанию Honda Insight: http://hondahybrid.ru/forum/268-eng-honda-insight-ii-2010-2011-rukovodstvo-po-servisnomu-obsluzhivaniyu.html

Обновление микропрограммного обеспечения блоков управления автомобиля (PCM Update Procedure )^{(далее PCM)}по сервисному руководству Honda Insight

(перевод: gms24ru)

Основные понятия:

 

• Honda Diagnostic System - диагностическая программа Honda ^(ПО-HDS)
  
• Honda Interface Module - модуль интерфейса Honda ^(HIM)
  

 

Рекомендуемые приборы: ^{https://techinfo.honda.com/rjanisis/PUBS/GP/HDS_Chart.pdf}

 

• HDS переносной тестер ^{_{(с ЖК-экраном)}https://techinfo.honda.com/rjanisis/PUBS/GP/hds.pdf}
  
• HIM и компьютер с последней версией ПО-HDS
  
• HDS карманный тестер
  
• GNA600 и компьютер с последней версией ПО-HDS
  
• MVCI с модулем контроля последней версии
  

! Только такие приборы следует использовать для обновления

Информация перед процедурой:

• Убедитесь, что компьютер с программным обеспечением и MVCI имеют последние версии программного обеспечения и модулей
  
• Перед процедурой обновления убедитесь, что полностью заряжен аккумулятор 12V ^{(под капотом)} и присоеденен дополнительный аккумулятор (не зарядное устройство) к бортовой сети автомобиля
  
• Во время обновления НИКОГДА не поворачивайте ключ зажигания в положение (I) или (0). Если возникли проблемы с обновлением, оставьте ключ в положении (II).
  
• Во время обновления во избежание повреждения модуля PCM не включайте любую электрику/электронику автомобиля (свет, навигацию, тормоза, кондиционер, окна, замки и прочее)
  
• Если блок PCM заменен или установлен после повреждения, удостоверьтесь, что установили последние обновления PCM.
  
• Нельзя установить существующую версию PCM, возможно только обновление модуля новой версией.
  
• При высокой температуре модуля PCM ^{(под капотом)} возможны ошибки при обновлении. Откройте капот, чтобы остудить пространство двигателя.
  
• Если возникла ошибка диагностики адаптера HIM (горит красный индикатор) или мигает во время обновления, оставьте ключ зажигания в положении (II), когда вы отключите адаптер от разъема передачи данных ^(DLC). Это исключит повреждение блока PCM.
  

Процедура:

1) Поверните ключ зажигания в положение (II), но не заводите двигатель

2) Соедините диагностический прибор ^{(см.рекомендуемые приборы)} с разъемом DLC со стороны водителя

3) Убедитесь, что ПО-HDS соединяется ^{(прим.получает данные)} с блоком PCM и другими системами автомобиля. Если не происходит соединения смотрите страницу 11-190 сервисного руководства. Если вы вернулись к процедуре после устранения неисправностей соединения ^{(прим. предыдущее предложение)}, то пропустите пункты 4 и 5 после обновления PCM.

4) В ПО-HDS, выбирите пункт INSPECTION MENU

5) Выбирите пункт ETCS TEST, затем TP POSITION TEST ^{(тест положения угла дроссельной заслонки)}, следуйте указаниям

Заметка: если будет FAILED (НЕУДАЧА), продолжите эту процедуру

6) Выйдите из диагностики ПО-HDS и войдите в программу обновления, следуйте указаниям на экране

7) Если программное обеспечение блока PCM последней версии - закройте программу обновления, продолжив процедуры, которые вы выполняли. Если требуется обновление, следуйте инструкциям на экране. Если на выбор предлагается обновление PGM-FI или CVT, то выполните обновление обоих систем.

Заметка: если обновление PCM рекомендует вам остудить модуль, следуйте инструкциям на экране. Если возникли проблемы во время обновления (обновление длится больше 15 минут, индикатор прогресса почти 100%, D или индикаторы иммобилайзера мигают, ПО-HDS остановилось/замерло), следуйте следующим инструкциям для минимизации шанса повреждения блока PCM:

• Оставьте ключ зажигания в положении (II)
  
• Подключите дополнительную батарею 12В (не используйте зарядное устройство)
  
• Закройте программу обновления
  
• Отключите диагностический прибор от разъема DLC
  
• Перезагрузите диагностический прибор
  
• Переподключите диагностический прибор к разъему DLC и попробуйте повторить процедуру обновления
  

8) Если TP POSITION TEST ^{(тест положения угла дроссельной заслонки)} закончился неудачей в пункте 5, проведите очистку дроссельной заслонки (страница 11-313)

9) Выполните процедуру определения параметров холостого хода блока PCM (страница 11-276)

10) Выполните процедуру очистки CKP ^{(шаблона коленвала)} и обучения CKP (страница 11-5)

11) Выберите пункт CVT SYSTEM ^(АКПП) и выполните сброс ^{(калибровку стартовой муфты)}.

[sentay 1]

Процедура определения параметров холостого хода блока PCM

Процедура определения параметров холостого хода должна быть выполнена, чтобы PCM определил характеристики двигателя.

Обязательно выполните процедуру в следующих случаях:

 

• Замена PCM
  
• Сброс параметров PCM
  
• Обновление PCM
  
• Замена или очистка дроссельной заслонки
  
• Отсоединение двигателя или трансмиссии/коробки передач
  

Заметка: Очистка кодов DTC из ПО-HDS необязательна при данной процедуре

Процедура:

 

1. Убедитесь, что все электрические системы выключены (кондиционер, навигация, свет и др.)
   
2. Выполните сброс PCM в ПО-HDS
   
3. Поверните ключ зажигания в положение II и подождите 2 секунды
   
4. Заведите двигатель. Удерживайте обороты около 3000 об/мин без нагрузки (режим коробки передач P или N) пока не включется вентилятор радиатора, или пока температура охлаждающей жидкости не повысится до 90С
   
5. Пусть двигатель работает на холостом ходу около 5 минут с полностью закрытой дроссельной заслонкой
   

Заметка: При включении вентилятора радиатора, это время не учитывается в 5 минутном интервале.

 

Процедура очистки кодов неисправностей (DTC Clear)

1. Очистите коды DTC в ПО-HDS пока двигатель выключен.
   
2. Поверните ключ зажигания в положение 0
   
3. Поверните ключ зажигания в положение II и подождите 30 секунд
   
4. Поверните ключ зажигания в положение 0 и отключите диагностический прибор от разъема DLC
   

 

Сброс параметров PCM (PCM Reset)

 

1. Сделайте сброс PCM в ПО-HDS пока двигатель выключен.
   
2. Поверните ключ зажигания в положение 0
   
3. Поверните ключ зажигания в положение II и подождите 30 секунд
   
4. Поверните ключ зажигания в положение 0 и отключите диагностический прибор от разъема DLC
   
5. Выполните процедуру обучения параметров холостого хода блока PCM
   

 

Процедура сброса/обучения шаблона датчика коленвала (CKP Clear/learn)

Процедура сброса/обучения через диагностический прибор

1. Подключите диагностический прибор к разъему DLC
   
2. Поверните ключ зажигания в положение II
   
3. Убедитесь, что ПО-HDS соединяется ^{(получает данные)} с блоком PCM и другими системами автомобиля. Если не происходит соединения смотрите страницу 11-190 сервисного руководства.
   
4. Выберите пункт CRANK PATTERN ^{(Шаблон коленвала)} в меню ADJUSTMENT ^{(Регулировка/настройка)}
   
5. Выбирите CRANK PATTERN LEARNING ^{(Обучение шаблона коленвала)} в ПО-HDS и следуйте инструкциям на экране
   

Процедура сброса/обучения без диагностического прибора

 

1. Заведите двигатель. Удерживайте обороты около 3000 об/мин без нагрузки (режим коробки передач P или N) пока не включется вентилятор радиатора.
   
2. Совершите пробную поездку по ровному участку дороги: Понижая скорость (дроссельная заслонка полностью закрыта) ^{(прим. двигаться "накатом")} от 2500 об/мин до 1000 об/мин в режиме D коробки передач
   
3. Повторите пункт 2 ^{(предыдущий)} несколько раз
   
4. Поверните ключ зажигания в положение 0
   
5. Поверните ключ зажигания в положение II и подождите 30 секунд
   

[vandalos 2]

саму прошивку нужно откуда-то скачивать или она содержится в программах - ECURewrite или Honda Pass-Thru Reprogramming J2534?

Только в программах, обновление программ где то раз в год.

 

мягче старт и накат лучше стал.

 

как при калибровке СП?

[pst 0]

А если чтонить из этих взять, работать будет ?

http://s.taobao.com/search?q=Honda+mvci&keyword=&commend=all&ssid=s5-e&search_type=item&atype=&tracelog=&sourceId=tb.index&rt=1364408070823&source=haiwaigou&pid=mm_14507416_2297358_8935934&unid=

[Алекс163 1]

А если чтонить из этих взять, работать будет ?

http://s.taobao.com/search?q=Honda+mvci&keyword=&commend=all&ssid=s5-e&search_type=item&atype=&tracelog=&sourceId=tb.index&rt=1364408070823&source=haiwaigou&pid=mm_14507416_2297358_8935934&unid=

Я подключался через MVCI-кабель (как на первых пяти картинках) - работает.

http://hondahybrid.ru/forum/50-diagnostika-chem.html

Софт и процедура подключения с этим кабелем теже самые. Разница только в том, что он подороже, и через него можно еще законнектица с Тойотами и Вольво, причем тоже через дилерские программы (идут на дисках в комплекте). С ними не пробовал, но подозреваю, что если поставить их все вместе на комп - то могут быть конфликты между их драйверами (думаю, нужно хотя бы под разными учетными записями в XP их ставить).

[Денис 0]

Итак.

Поставил на свой бук vmware, далее все по мануалу с первого поста и - все заработало.

просканировал все на предмет ошибок - выползло только, что "не отвечает электромотор заднего дворника"(у меня его нет :-)) и три ошибки климат-контроля (нет связи с датчиками температуры), хотя последний работает как надо.

Откалибровал ротор электродвигателя.

Вроде как эффект есть, но возможно это психологическое восприятие :-) Сегодня с работы домой поеду, как раз по пробкам - будет видно лучше.

 

Вечером, или утром завтра отпишу еще.

[pintuxik 0]

Что скажете о таком сканере http://topdiag.by/index3_Toyota_MVCI.html ?

Он ведь должен теоретически работать с HDS версией 3 и выше?

 

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:19 ----------

 

Что скажете о таком сканере http://topdiag.by/index3_Toyota_MVCI.html ?

Он ведь должен теоретически работать с HDS версией 3 и выше?

 

Развод кароче, нашел отзывы, это корявая реплика.

Edited June 13, 2013 by pintuxik
дополнение

[pintuxik 0]

HDS версии 3.002.032 из темы в первом посте http://files.mail.ru/897360D1ACD14F0CB03415C53C4F5109 , вдруг пригодится кому-нибудь

[vandalos 2]

HDS версии 3.002.032 из темы в первом посте http://files.mail.ru/897360D1ACD14F0CB03415C53C4F5109 , вдруг пригодится кому-нибудь

 

работает хоть твоя новая версия по старой схеме, какие-нибудь параметры добавились, опиши хоть немного

[pintuxik 0]

не проверял, автор темы говорит, что не работает с him и hds, только mvci.

[pintuxik 0]

Дополнение про HDS 3 и выше, инфа взята отсюда: http://honda.snapon.com/HondaAcura/ItemDetail.aspx?ItemId=53561297

 

HDS 3 нужна только для моделей 2012 года и выше, соответственно можно не заморачиваться и брать обычный HDS Cable($30-$40) для диагностики и обновления прошивки.

 

Насколько мне стало понятно из многочисленных форумов, включая данную тему, все не оригинальные кабели и девайсы одинаково подходят для диагностики, сброса ошибок и калибровки.

Поправьте если не прав.

[Алекс163 1]

парни, кто подлючает hds, отпишитесь, пжл. - какой угол опережения зажигания показывает система у вас ?

(это в "параметрах" pgmfi показывается при работающем двигателе без доп.нагрузки - без печки/кондея, фар и пр.).

норма для инсайта2 - 10 градусов (+/- 2 градуса), но правда это значение при замере со стробоскопом должно быть.

[pintuxik 0]

парни, кто подлючает hds, отпишитесь, пжл. - какой угол опережения зажигания показывает система у вас ?

(это в "параметрах" pgmfi показывается при работающем двигателе без доп.нагрузки - без печки/кондея, фар и пр.).

норма для инсайта2 - 10 градусов (+/- 2 градуса), но правда это значение при замере со стробоскопом должно быть.

 

Дойдет кабелек, отвечу.

 

Кстати вышла свежая версия Honda J2534 Reprogramming, версия 4.6, почему-то ниже, чем у автора топика, но базы от 16 мая 2013.

Прямая ссылка http://aftermarket.ahmhds.com/J2534_Dist.exe

 

Тут http://www.in.honda.com/RRAADCTM/Content/Equipment_Tools_Software_Version/ml.rexaw10b.honda_equipment_tools_software_versions_.pdf она указана как последняя. Заодно на этой страничке можно посмотреть последние версии всего софта. База CM тоже от 16 мая.

 

Проверьте плиз, мот для инсайта новые прошивки появились в этой версии.

[filimo 0]

можно ли прописать новый датчик давления в колесо через ELM327 Bluetooth V1.5?

[Алекс163 1]

можно ли прописать новый датчик давления в колесо через elm327 bluetooth v1.5?

вряд ли можно, если только есть программа которая поддерживает блок tpms через этот кабель.

на счет перепрошивки эбу - будьте очень осторожны. диагностика - считывание ошибок, параметров и регулировки - это одно.

перепрошивка мозгов - ответственная операция. текущая прошивка может обнулиться, а новая не записаться через китайские провода-сканеры и авто останется обездвиженным.

автор темы, как я понял, через him-устройство перепрошивался.

[filimo 0]

Алекс163,

Печально.

У нас в Минске чтобы прописать один датчик просят 70 баксов и сам датчик 70, дороговато.

[Алекс163 1]

У нас в Минске чтобы прописать один датчик просят 70 баксов и сам датчик 70, дороговато.

Видимо в цену работы окупаемость оборудования еще закладывают -

http://www.tpms.com/Ateq_VT55_TPMS_Tool_p/vs55.1000.htm

А что случилось с датчиком tpms - сломали при шиномонтаже?

Если он целый - то можно попробовать аккуратно вскрыть и просто заменить батарейку в нем.

[filimo 0]

После покупки обнаружил что нет в одном колесе.

Пришел, сейчас надо прописать, думал что просто параметр можно забить через прогу, прошивать конечно не рискну)

http://classic.artsautomotive.com/TPMS.htm тут есть описание всего процесса, по описанию просто регистрация так же как новый имобилайзер регистрировать.

Возможно в Минске есть кто мог дешевле это делать, сканер я так понимаю не только для Хонд подходит, я бы тогда и ключ сразу прописал, а то всего один.

Видимо в цену работы окупаемость оборудования еще закладывают -

http://www.tpms.com/Ateq_VT55_TPMS_Tool_p/vs55.1000.htm

А что случилось с датчиком tpms - сломали при шиномонтаже?

Если он целый - то можно попробовать аккуратно вскрыть и просто заменить батарейку в нем.

Edited June 25, 2013 by filimo

[pintuxik 0]

Приехал кабель наконец и удалось попробовать HDS и прошивку.

 

Итак, подсоединилось все почти без танцев с бубном, спасибо за хорошую инструкцию.

HDS работает ну очень медленно и периодически виснет намертво, помогает только ребут. Посмотрел пару параметров, но нужно сидеть и долго разбираться, с наскоку никак.

 

Попробовал обновить прошивку через Pass-Thru, но новых обновлений не выдало, записал свои текущие прошивки:

PGM-FI 37805-RBJ-E760

A/T CVT 37806-RBJ-E750

IMA Motor 1K001-RBJ-E040

IMA Battery 1K101-RBJ-E040

 

В базе версии 4.6 таких прошивок нет, поэтому может быть и не захотел обновлять. Поробую другую версию

Попробую расковырять последние версии HDS и подменить базу.

 

В целом все работает, соединяется, показывает, но жутко медленно.

Edited August 12, 2013 by pintuxik

[Retal 1]

заехал сегодня к официалам, отдал 1800р. за:

1) диагностику

2) обновление прошивок ВСЕХ блоков управления до самой актуальной версии

3) калибровку ротора IMA

4) перестановку параметра SOC в среднее положение

и все сделано при мне, на модуле MVCI, на самом последнем софте!

 

вот теперь и думаю, а нужно ли шнурок hds самому покупать. на котором можно случайно навернуть мозги при перепрошивке.

 

кстати машина совершенно по другому поехала!

[RTema 1]

утром отпишись как на холодную.

может тоже поеду их кормить

 

вопрос, что есть калибровка ротора ima ?

[Retal 1]

утром отпишись как на холодную.

может тоже поеду их кормить

 

вопрос, что есть калибровка ротора ima ?

 

есть, в разделе ima находится!

Завтра обязательно отпишусь.

[vandalos 2]

вот теперь и думаю, а нужно ли шнурок hds самому покупать. на котором можно случайно навернуть мозги при перепрошивке.

в моём городе (республике) нет официалов, поэтому кроме меня самого, мне с авто никто не сможет помочь. И кабель необходим как воздух. Благо есть форум

[Retal 1]

утром отпишись как на холодную.

может тоже поеду их кормить

 

вопрос, что есть калибровка ротора ima ?

 

отпишусь сюда хотя можно в разные темы

 

машина стала ехать совершенно по другому. такое ощущение что пару японских пони добавили. дольше всех обновлялся модуль управления abs и vsa и теперь она по другому в повороты входит. снос меньше стал (субъективно).

с утра на улице показала -19 и завелась со стартера.

прогрев минут 5-7 (синяя лампочка еще горела), стандартным приемом прогрел варик, секнд по 5 в каждом положении (у меня всего 2 положения для движения r и d) и начал выезжать со двора.

на удивление ни одного толчка или пинка!!! все мягко и гладко!!! я прямо свои ощущениям не поверил!!! так мягко предыдущий фит даже в лучшие времена не ездил!!!

в общем я очень доволен... но это первый день так сказать. посмотрим что дальше будет!