Вариатор дергает

[Diks 0]

Что-то, ребята, вы меня напугали. Уже не знаю, что мне приедет... Буду следить за темой.

[Walter_Simons 0]

Я пожалел уже сто раз, нада было не выпендриваться, брать проверенный Приус. От Инсайта все шарахаются, как от чумы, руками разводят.

[pst 0]

Не нужно выводы делать из-за одной машины. Инсайт отличный автомобиль, ничего в нем сверхъестественного нет. У вас если с вариком проблема, то это бывает у ВСЕХ автомобилей с вариатором. У приуса тоже свои болячки есть, и посерьезнее. Вам нужно найти путный сервис, который разберется с проблемой. Насчет дерганья- попробуйте отключить эко режим (в нем не работает старт-стоп) и узнаете почему обороты плавают.

[Walter_Simons 0]

У вас если с вариком проблема, то это бывает у ВСЕХ автомобилей с вариатором.

 

вот вот, только мне проблемы не нужны, мне нужен надежный автомобиль на каждый день.

[pst 0]

Покупайте новый тогда.

Вторичный рынок всегда полон подводных камней, можно на любой машине попасть, и на приусе и на майбахе и на всем чем угодно. Вы ПОПАЛИ, и тут кроме как решением проблемы, я считаю больше нечем заниматься. Обидно, неприятно, но все же уже нужно принять это как факт. А где и почем вы ее купили ?

[Walter_Simons 0]

В Японии на аукционе, с реальным пробегом 12 тыс, не битую, не восстановленную, в том и фишка.

[pst 0]

А вы уверены в фирме-поставщике автомобиля ? Вы ведь не сами заказывали? Просто не верится что на 12к км могут быть проблемы...да и за три года пробег нереальный какой-то. Все же попробуйте потромбовать мастеров в финке, пусть задиагностят ее. Самое страшное это замена варика, и то делов на 30-40к. Но не факт еще что в нем дело. Да и он не мог так быстро лечь... Тут либо пробег смотали, либо дефектный варик вам впихнули... Либо как вариант, какой нибудь из датчиков накрылся и из-за него весь сырбор... Тут можно пальцем в небо тыкать и раздумывать много о чем... Но еще раз повторюсь, надо конкретно взяться за починку. Найдите в вашем городе клуб Honda Fit, навеняка подскажут контакты коробочников и мастеров хороших.

[Diks 0]

А вы уверены в фирме-поставщике автомобиля ? Вы ведь не сами заказывали? Просто не верится что на 12к км могут быть проблемы...да и за три года пробег нереальный какой-то. Все же попробуйте потромбовать мастеров в финке, пусть задиагностят ее. Самое страшное это замена варика, и то делов на 30-40к. Но не факт еще что в нем дело. Да и он не мог так быстро лечь... Тут либо пробег смотали, либо дефектный варик вам впихнули... Либо как вариант, какой нибудь из датчиков накрылся и из-за него весь сырбор... Тут можно пальцем в небо тыкать и раздумывать много о чем... Но еще раз повторюсь, надо конкретно взяться за починку. Найдите в вашем городе клуб Honda Fit, навеняка подскажут контакты коробочников и мастеров хороших.

Согласен. Поддерживаю. Вот это правильный подход

[Walter_Simons 0]

Фильтр, как я и предполагал, вполне чистый. Внутри все зеркальное, блестит, небольшой налет металлической пыли на магнитах.

 

 

"Найдите в вашем городе клуб Honda Fit, навеняка подскажут контакты коробочников и мастеров хороших."

 

Наверное только такой выход.

[Алекс163 2]

Я выше свое мнение по проблеме озвучивал, но напишу более расширенно. По-моему, первым делом стоит поискать проблемы в системах бензинового двигателя (были выявлены пропуски воспламенения), а в вариаторе стоит копаться во вторую очередь. Поведение вариатора зависит в том числе от некоторых датчиков двигателя (датчик положения коленвала). Можно попробовать сделать диагностику все-таки у дилеров (диагностику у них, а исправлять проблему у других "рукастых" парней с меньшей стоимостью нормо-часа)). Обычные сканеры (на все машины) могут не показывать все параметры, которые показывает дилерская программа HDS (кстати эту прогу и диагностику можно запустить через дешевый китайский сканер-шнурок). Например есть "временные" ошибки , которые дилерская программа видит, а обычные сканеры нет, при этом лампочка "check engine" не горит. Как пример: http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/2/ru/html/000000000000800.html

К сожалению есть масса возможных причин для пропусков воспламенения и нестабильного движения авто, вот не полный список:

1) Зажигание - свечи, катушки, коннекторы и проводка катушек,

2) Подача топлива - давление в топливопроводе, забитый топливный фильтр или форсунки, проводка этих систем,

3) Подача воздуха - подсос воздуха, грязный дроссель, датчики, клапан EGR

4) Механика двигателя - компрессия, зазоры, нагар на клапанах и пр.

Еще проведите такой не хитрый эксперимент: найдите длинный спуск, когда будете по нему ехать переключите туда-обратно рычаг с "D" на "N" и обратно. Если на нейтралке "глюки" уходят, значит на "D" двигатель неравномерно притормаживает движение напр. из-за пропусков (хотя конечно маховик-электродвигатель тоже помогает притормаживать для зарядки). Если не прав, поправьте.

[Walter_Simons 0]

да возможно. но есть такое явление - коробка на n не сразу отпускает. т.е если остановился на пригорке, с хорошим уклоном, переклчить на нейтраль - машину только через 1-2 секунды отпустит, тогда она начнет свободно катиться. а должна сразу. (и это не тормоза подклинивают, так как я ставили на нейтралку и руками катали сразу после снятия тормоза.)

Изменено 21 декабря 2012 пользователем Walter_Simons

[pst 0]

имелось ввиду во время движения. у меня коробка тоже не сразу включается, жду секунды две... утром бывает и больше.

вы на ходу включите нейтраль после "d", прямо на скорости, и опишите поведение авто.

[Walter_Simons 0]

Нет, он хорошо идет накатом, единственная проблема в конце и начале движения как-бы на "первой передаче"

[pst 0]

Значит не все печально. Держу за Вас кулаки, надеюсь на скорейшую поправку вашей красотки !!!

[sentay 1]

Всем привет! Я уже писал в этой ветке про такую же проблему с авто. Сегодня заехал в сервис специализирующегося на вариках. Там посмотрели, погоняли - сказали проблема стартового пакета, типо это болячка всех Хондовских вариков (и правда весь сервис заставлен был Fit-ами) и "готовь Вася 40 косарей". Но есть надежда что мозги варика забились и промывка поможет. 40деревянных я как то перед Новым годом не хочу дарить некому, завтра сьезжу в пару других сервисов (в Хабаре, слава богу, проблема починить только отечественное авто, а с японцами все давно "на ты" и есть сервисники грамотные) посмотрим что скажут.

[prof 3]

Всем привет! Я уже писал в этой ветке про такую же проблему с авто. Сегодня заехал в сервис специализирующегося на вариках. Там посмотрели, погоняли - сказали проблема стартового пакета, типо это болячка всех Хондовских вариков (и правда весь сервис заставлен был Fit-ами) и "готовь Вася 40 косарей". Но есть надежда что мозги варика забились и промывка поможет. 40деревянных я как то перед Новым годом не хочу дарить некому, завтра сьезжу в пару других сервисов (в Хабаре, слава богу, проблема починить только отечественное авто, а с японцами все давно "на ты" и есть сервисники грамотные) посмотрим что скажут.

 

Увы, варик Fitа к нашему никакого отношения не имеет, Civic'ов Hybrid'ов в сервисе небыло? У нас стоит от "сивки", они отличаются, хотя стартовый пакет присутствует.

Стартовый пакет стоит на наш варик от 16000, а в Хабаровске и того меньше, но чаще всего, если вовремя не менять масло в варике, засоряется блок клапанов.

[ХЕМУЛЬ 0]

подозреваю, что у парня гидропанель выходит из строя..глянул сейчас стоимость - 40 к.р. на Амаяме...http://honda.epcdata.ru/insight/daa-ze2/3282/transmission_at/37396/?p=3

п.с. промывка старой гидропанели проблему решит только на пару недель..проверено)

ТС напиши номер кузова, проще будет цену узнать.

Изменено 23 декабря 2012 пользователем ХЕМУЛЬ

[prof 3]

подозреваю, что у парня гидропанель выходит из строя..глянул сейчас стоимость - 40 к.р. на Амаяме...http://honda.epcdata.ru/insight/daa-ze2/3282/transmission_at/37396/?p=3

п.с. промывка старой гидропанели проблему решит только на пару недель..проверено)

ТС напиши номер кузова, проще будет цену узнать.

 

Проводник со столь далёкой звезды, не пугай sentay, надо начать с малого. Плюс там ( на востоке) разборов буран.

[Walter_Simons 0]

Сегодня пробовал трюк с обмоткой изолентой катушек зажигания. Взял высоковольтную изоленту REXANT, по заявлениям производителя держит до 10 кВ!

Но для начала попробовали отключать ряды и пробовать ездить. Отключили передний ряд - никаких изменений в характере старта, все те же толчки. Подключили передний, отключили задний - симптомы остались, но вроде бы полегче. Меньшей амплитуды скачки оборотов, не межу 2 и 1 тыс, а 1 и 1,5.

Выкрутили катушки, осмотрели. Явных следов от пробоев не видно, резинки эластичные, но на некоторых (где больше, где меньше) тальк(?) в области верхней широкой резинки, закрывающей свечной колодец. Задние колодцы не смотрели, а вот в передних, три зеркальные изнутри, самый крайний слева покрыт слегка этим тальком, ближе к входу.

Разобрали все катушки, обмотали лентой, заправили обратно. Сбросили клему, чтоб адаптацию убрать. И о чудо, симптомы практически исчезли (однако такое выздоровление происходило и раньше, при сбросе адаптации). Некоторое подрагивание в начале движения вперед оставалось. Задняя передача включалась практически сразу и без толчков даже на холодную. Проехал сегодня немало, большей частью на трассе. Хоть за бортом -20 машина сегодня не стояла больше часа не заведенной, так что уменьшение симптомов нельзя 100% связывать с процедурой.

В конце дня заправился и... вылез Check Engine. С чем это может быть связано не знаю, может потому что клапан EGR был отключен и при уточнении новой топливной смеси компьютер его таки просек. Завтра поеду сканировать.

 

[Walter_Simons 0]

Всем привет! Я уже писал в этой ветке про такую же проблему с авто. Сегодня заехал в сервис специализирующегося на вариках. Там посмотрели, погоняли - сказали проблема стартового пакета, типо это болячка всех Хондовских вариков (и правда весь сервис заставлен был Fit-ами) и "готовь Вася 40 косарей". Но есть надежда что мозги варика забились и промывка поможет. 40деревянных я как то перед Новым годом не хочу дарить некому, завтра сьезжу в пару других сервисов (в Хабаре, слава богу, проблема починить только отечественное авто, а с японцами все давно "на ты" и есть сервисники грамотные) посмотрим что скажут.

 

Однако странно, если стартовый пакет изношен, то продукты его износа (а там фрикционы) был бы на фильтре и магнитах в больших количествах. А когда колбасня началась? И было ли время, когда никаких симптомов ?

Насчет гидроблока. Насколько я понимаю он получает фильтрованное масло после двух фильтров, если на последнем фильтре мизер пыли, то масло поступает чистое и в достаточном количестве. Если это механическая причина - например плохо ходит один из клапанов, то сбросом настроек трансмиссии и двигателя эту проблему не устранить. А она устраняется на некоторое время.

Быть может, наши Инсайты с южных районов Японии пришли и у них прошивка не рассчитана на настоящую зиму?

[pst 0]

Можт вариатор откалибровать заново ?

Читал про эту процедуру на сивике. Помогало многим. Только где у нас сервисный разъем ...

http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=833

Изменено 23 декабря 2012 пользователем pst

[Walter_Simons 0]

сервисный разъем (для сканера obd2) у нас под рулем. надо попробовать, но для начала второй способ - в движении.

[sentay 1]

Хз, у меня "дерганье" началось с похолоданием и только по утрам. Обороты не плавали и движок не троил. Это только недели 3 назад начали скакать. Тоже заметил что после сброса аккумы симптомы пропадают на время.

[Walter_Simons 0]

Может действительно, адаптация нужна?

[sentay 1]

может действительно, адаптация нужна?

у тебя если во время движения по прямой на d убираешь ногу педали газа машина едет накатом свободно, без торможений или короткого рывка?

 

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:42 ----------

 

вот кстати про стартовый пакет на который мне в сервисах грешат: "заметили наверное, когда передача включена на d или r, а тормоз еще нажат - стартовый пакет разомкнут. железно. если в такой ситуации у вас дергания, плавание оборотов или еще какая фигня - то виноват либо стартовый пакет, либо управляющая им гидравлика с электрикой. и с ними нужно разбираться. правда, если эта же фигня будет наблюдаться и когда вариатор на р или на n - то вариатор тут вообще не при чем, - разбирайтесь с холостыми оборотами мотора. стартовый пакет расчитан на работу с проскальзыванием, поэтому в нем вдвое больше фрикционных дисков, чем в двух других фрикционных муфтах. тем не менее, он изнашивается, особенно, если часто стартовать тапкой в пол. эта же муфта обеспечивает движение накатом. в режиме d после разгона отпускаем педаль газа. стартовый пакет размыкается и машина едет накатом. в режиме l наката нет. при отпускании газа стартовый пакет не размыкается и идет интенсивное торможение мотором."

у меня когда отпускаешь при движении по прямой гашетку на d авто сначала катится потом небольшое торможение (как будто сзади держат) и секундное ускорение (как бы рывок вперед). при таком рывке видно скачок оборотов на 100-150 и снова в норму. даже когда начинаешь потихоньку тормоза выжимать это рывок ощущается.