Вариатор дергает

[vandalos 2]

хонда любит 98 бензин

а моя любит то, что я в неё залью

[Герман 0]

Приветствую всех! Протитал тему от начала и до конца, в связи с тем что появились симптомы некорректной работы моего авто (honda insight 2), тоже самое что и многих отписавшихся.

 

Предыстория:

Машину пригонял сам с Нидерландов, этим летом. Пробег был 105 000 км.(сервисная книга со всеми отметками и последним т.о. на 95 000 к.м.). По книге все делали вовремя, единственное что насторожило, так это то что в воздушном фильтре постепенно пауки начинали жить.(был весь черный и в листьях). Его, вместе с маслом и салонным фильтром я сразу и поменял по приезду. Сначала залил 5w30, и расход был на уровне 7.5 по городу летом соответственно. После заливал уже оригинал 0w20 - с ним расход на литр меньше. По сервисной 5w30 изготовитель советует лить в самую последнюю очередь. Был проездом в Москве , сделал компьютерную дагностику на 115 000 - 2200 р. диагноз: все отлично, но надо чистить дроссель и потом обучать. Т.к. там эта процедура стоила 4700 р. я этого делать не стал.

 

 

Теперь по теме:

Пришел октябрь - 130 000 пробега и соответственно замена масла в вариаторе.Сразу скажу что ошибся я сам и с маслом и с сервисом. Вычитал на каком-то сайте что есть возможность заливать в варик ATF-Z1, купил его и поменял методом частичной замены (слил - залил) + просил почистить форсунки. Масло поменяли, форсунки не почистили по причине отсутствие штуцера (комментарии излишни). Тут-то и начались мои проблемы с дерганием, рывками делгий месяц нервов и денежных расходов.

 

 

Проблемы:

 

1)Резкое ускорение при старте с 1200 оборотов и слишком раннем подключении электродвигателя.

2)При торможении и движении накатом - толчки, дегания при подключении электродвигателя.

3)Затруднительное движение авто.

 

Как лечил:

Сразу скажу 3 пункт убрался после замены масла на HMMF. Читал по маслу очень много и пришел к выводу что ATF-Z1 лить можно, но только в эктренном случае, т.к. лили его в варики до 2005 года, если не ошибаюсь. А HMMF - это просто его дальнейшее развитие, содержащее определенные присадки для улучшенной работы вариатора и вязкость у него меньше, вот за счет этого и получается что движение легче. Есть еще масло CVTF - это полный аналог HMMF - для европейского рынка, они могут смешиваться без проблем;

 

1му и 2му пункту это не помогло. ездил еще раз в Москву на диагностику, сделали, определили пропуски зажигания, поставили диагноз: либо дроссель, либо свечи, либо катушки. Дроссель сразу вычеркнул, потому что там же его и почистили. Свечи были в нагаре т.к. их 130 000 никто не менял. В итоге протестили катушки - все исправно, поменял свечи, были радные NGK, поставил Denco - все 8 обошлись в 6400 + 700 р. замена. Да еще обучил стартовую муфту варика. Ничего не изменилось, немного скорости прибавило и все. В итоге дошел до колибровки IMA, выставил SOC на middle и откалибровал. Сразу после этого элктромотор стал подключаться позже и рывок при старте пропал, при торможении остались его мелкие отголоски, при переключении режимов ДВС - IMA, рывки стали едва заметны. Вот я и задумался, мне в сервисе при замене масла и попытке прочиски форсунок, по ходу просто клемы сняли и все настройки сбили суки. А т.к. они там не грамотные, так мне машину и отдали сами не зная что наделали.

 

Вывод: все дерганья у меня были от несинхронной работы ДВС и IMA.

 

В остальном скорее всего будут другие симптомы. Либо потери мощьности, либо провалы при разгоне, либо дерганья во время набора скорости - это уже скорее всего варик. Хотя я не мастер и могу ошибаться. Это лишь мой собственный опыт. До этого был Civic hybrid, на нем снимал аккум в мороз на сутки и ничего не сбивалось. На Инсайте по другому видимо. Всем удаче на дорогах!

[RTema 1]

Дочитал до замены на ATF-Z1 и дальше не стал.

Отработки бы захреначил сразу в варик или там подсолнечное

[V.B. 0]

веретёнка тоже масло

 

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:45 ----------

 

повнимательнее с тем, что льёшь в свой автомобиль.. а так ты прав, у меня тоже после калибровки ротора всё прошло...

[prof 3]

Да, весёлые Пензенские ребята!

[RTema 1]

я вот и думаю, чего он подсолнечного не налил.

там как раз его недалеко производят.

я думаю там просто жива легенда, что раз z1 заливали в хонды со времен царя гороха.

значит и сейчас покатит.

[volna25 85]

я вот и думаю, чего он подсолнечного не налил.

там как раз его недалеко производят.

я думаю там просто жива легенда, что раз z1 заливали в хонды со времен царя гороха.

значит и сейчас покатит.

Дык не кто не подсказал и так https://www.youtube.com/watch?v=o8ZJF1jQNqE

[Герман 0]

Я вам больше скажу, у нас при слове вариатор шарахаются в сторону, а при словах: "замена масла в вариаторе" - бегут от тебя сразу, чтобы ты их не догнал. И так в 80% сервисов. Я после этого случая только к официалам езжу. Хотя и они далеко не за все беруться. Отдельное спасибо за эту тему.

[volna25 85]

Я вам больше скажу, у нас при слове вариатор шарахаются в сторону, а при словах: "замена масла в вариаторе" - бегут от тебя сразу, чтобы ты их не догнал. И так в 80% сервисов. Я после этого случая только к официалам езжу. Хотя и они далеко не за все беруться. Отдельное спасибо за эту тему.

Вот это у вас , я думал хуже чем в нашей "банановой " республике нет , а вот ошибался , вот Замена масла в вариаторе Honda Insight в картинках , как журнал "мурзилка":smile82: https://docs.google.com/document/d/1u3XotXIraln9SSFRS7S4C-9c3_DdOEqZxhIG6evs9Jk/edit ели яма есть , то все можно и самому сделать , или распечатай и на сервис с умными картинками

[Герман 0]

вот это у вас , я думал хуже чем в нашей "банановой " республике нет , а вот ошибался , вот замена масла в вариаторе honda insight в картинках , как журнал "мурзилка":smile82: https://docs.google.com/document/d/1u3xotxiraln9ssfrs7s4c-9c3_ddoeqzxhig6evs9jk/edit ели яма есть , то все можно и самому сделать , или распечатай и на сервис с умными картинками

 

 

с маслом все понятно.

вопрос про калибровку. еще что-то надо делать, кроме ima и выставления батареи т.е. Soc? или до калибровки?

[RTema 1]

я бы остатки чудо масла сначала вымыл.

еще в начале появления hmmf народ писал, что если z1 залить машина дергает.

 

---------- Добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:19 ----------

 

калибровку ротора, soc дергать если есть необходимость

[volna25 85]

вопрос про калибровку. еще что-то надо делать' date=' кроме ima и выставления батареи т.е. Soc? или до калибровки?[/quote'] Если машинка ведет себя хорошо то не чё не надо колибровать , ИМА колебруеться , HIM , MVCI центр , HDS Cable - вот изучай Самостоятельная компьютерная диагностика и прошивка авто - http://hondahybrid.ru/forum/156-samostoyateluenaya-kompueyuternaya-diagnostika-i-proshivka-avto.html и вот http://hondahybrid.ru/blogs/real_cool/29-honda-diagnostic-system-3-012-030-hds-kabeli-i-him-adaptery.html

[Vadim034 3]

http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16356

 

Про рывки при старте все описано.

[Ganf 0]

если масло не темнеет то оно не выполняет своих свойств тоесть не очищает ни хера, оно должно темнеть по крайней мере хммф через 5 т.км.

[Walter_Simons 0]

если масло не темнеет то оно не выполняет своих свойств тоесть не очищает ни хера, оно должно темнеть по крайней мере хммф через 5 т.км.

 

масло hmmf гидравлическое, а не моторное, оно ничего не должно ощищать.

[Эдуард 0]

меня вот интересует вопрос! А кто меняет хоть фильтр внутренний? А то смысл менять масло в варике с одним только внешним не меняя внутреннего?

[Андрей 0]

меня вот интересует вопрос! А кто меняет хоть фильтр внутренний? А то смысл менять масло в варике с одним только внешним не меняя внутреннего?

 

Вопрос интересный наверно из-за того, что вариатор себя нормально ведёт, всем устраивает и при замене масла, старое не тёмного цвета, а почти, как новое, вот и меняем, только внешний фильтр.

[volna25 85]

Вот что пишут в инструкции по первому Фиту : " Фильтры вариаторной жидкости находятся внутри вариатора, и рассчитаны на весь срок службы автомобиля. Только своевременная смена жижы спасет вас от необходимости замены фильтров.":smile82:

[Эдуард 0]

Вопрос интересный наверно из-за того, что вариатор себя нормально ведёт, всем устраивает и при замене масла, старое не тёмного цвета, а почти, как новое, вот и меняем, только внешний фильтр.

Да глупо как то! Фильтр он и есть фильтр который должен менятся а так смысла не вижу! Просто народ экономит так как фильтр в оригинале не дешев!

[igor8313 27]

Да глупо как то! Фильтр он и есть фильтр который должен менятся а так смысла не вижу! Просто народ экономит так как фильтр в оригинале не дешев!

1. Ни в одном регламенте ТО не сказано о замене фильтров вариатора.

2. В мануале по ремонту сказано: если жидкость через фильтр протекае, значит всё ОК.

3. Не знаю точно как на Инсайте, но на Сивике нельзя снять картер, по причине упирания в поперечную балку. В общем разбирать дохрена.

4. Не слышно, чтобы у кого-нибудь были с этим прблемы. Да и забиваться фильтрам особо не чем - мелкая крошка от износа фрикционов выводится с заменой масла, а у вн. фильтра структура довольно крупная на подобии синтепона.

Поэтому дело не в экономии точно. У меня уже больше года валяется вместе с прокладкой. А меняют только внешний, потому что не сложно и для успокоения себя самого.

[Ganf 0]

Вот у меня была проблема одна ни кто не мог понять думал уже вариатор менять. Стоишь на автостопе убрал ногу с тормоза а она тока начала заводиться через 1,5 секунды и резкий толчок долго искали проблему. Потом как то забыл включить габариты тронулся и толчки пропали и автостоп срабатывал как надо, включил фары опять такая же байда с толчками, вышел с машины смотрю не горит правый задний габарит снял лампочку, завёл машину всё норм без толчков, оказывается дело было в лампочке, нить накаливания просто оторвалась и коротила об массу она не перегорела, вот такие пироги. Я сначала подумал про вариатор то что стартовый соленойд не продавливал масло.

[Андрей 0]

Вот у меня была проблема одна ни кто не мог понять думал уже вариатор менять. Стоишь на автостопе убрал ногу с тормоза а она тока начала заводиться через 1,5 секунды и резкий толчок долго искали проблему. Потом как то забыл включить габариты тронулся и толчки пропали и автостоп срабатывал как надо, включил фары опять такая же байда с толчками, вышел с машины смотрю не горит правый задний габарит снял лампочку, завёл машину всё норм без толчков, оказывается дело было в лампочке, нить накаливания просто оторвалась и коротила об массу она не перегорела, вот такие пироги. Я сначала подумал про вариатор то что стартовый соленойд не продавливал масло.

 

Весёлая история!

[Walter_Simons 0]

Да уж! Это просто не вероятно, ну как так можно проектировать, что на варик сказывается буквально все. От коротящей лампоки, до бензина.

[RTema 1]

как в субару пропадает полный привод при сгоревшей лампочке заднего фонаря.

[Андрей 0]

как в субару пропадает полный привод при сгоревшей лампочке заднего фонаря.

Это на каком из Субару и какого годы рождения?