Вариатор дергает

[Андрей 0]

Добрый день!

Как и обещал выкладываю отчет о замане клапана с соленоидом стартового пакета.

Симптомы были следующие: машина начинала движение рывками и иногда стартовала с завышенных оборотов. Разборка и чистка клапана и соленоида результатов не дали, только изменилось поведение симптомов, в результате чего и было принято решение поменять клапан с соленоидом на новый. В результате замены вариатор стал работать как новый!

[ATTACH=CONFIG]540[/ATTACH]номер клапана с соленоидом

[ATTACH=CONFIG]539[/ATTACH]номер фильтра вариатора внутреннего

Расказывать о том как снять пластиковую защиту двигателя я не стану там и так все понятно, перейдем сразу к делу.

[ATTACH=CONFIG]541[/ATTACH]

Перед нами поддон вариатора, стрелкой указана сливная пробка. Для того чтобы слить масло нам понадобиться четырехгранный ключь и емкость не менее 4-х литров, а лучше взять с запасом.

После того как сольем масло, пробочку закручиваем на место и откручиваем головкой на 10 все болты крепящие поддон вариатора (указанные кружочками)

[ATTACH=CONFIG]542[/ATTACH]

после того, как мы снимем поддон, а снимать его нужно аккуратно тем более, если у вас нет новой прокладки для него, нашему взору предстанет тот самый внутренний фильтр. (жаль фотка ужасной получилась). крепиться фильтр всего на двух болтах, они указаны кружочками. Будьте осторожны и не потеряйте резиновую прокладку фильтра.

[ATTACH=CONFIG]543[/ATTACH]

После снятия фильтра перед нами предстает во всей красе Гидроблок (плита клапанов). Крепится она 8 болтами, и 9 указанный стрелкой болт, крепит направляющую жгута проводов. Его тоже нужно открутить и желательно скинуть клему с нижнего соленоида который мы видим на картинке, это облегчит доступ при откручивании общей колодки.

[ATTACH=CONFIG]544[/ATTACH] перед тем, как снимать гидроплиту, не забудьте скинуть разъем с общей колодки, который находится рядом со щупом (указан кружочком).

[ATTACH=CONFIG]545[/ATTACH]

Аккуратно сняв гидроплиту старайтесь ее не уронить, т.к. еще нужно открутить еще болт крепления колодки (указан кружочком) а так же для особо любопытных стрелочкой указан тот самый металический ремень, состояние которого визуально можно проверить проворачивая вал рукой.(в основном для самоуспокоения).

[ATTACH=CONFIG]546[/ATTACH]

Вот и все, плита снята, осталось открутить 4 болта крепящие клапан с соленоидом стартового пакета.[ATTACH=CONFIG]547[/ATTACH]

Сняв клапан, проверяем состояние маленького сетчатого фильтра, если он забит или грязный, то я бы рекомендовал разбирать и чистить всю плиту.

[ATTACH=CONFIG]548[/ATTACH]

Ну и сам клапан, отделить от соленоида его очень легко, как видите 2 болта и все.

В нашем же случае мы просто заменили все в сборе на новый.

 

чётко сработано,крассава

[Walter_Simons 0]

как стало холодать по утрам, машина вспомнила свой любимый танец - брейкданс на непрогретую

 

пытался решить проблему, как раньше, но на сей раз помогало ненадолго.

недавно менял масло и мастер мне посоветовала промыть форсунки, мол все уже перепробовали.

Чтож, вполне возможно.

пропуски зажигания были. еще летом я отслеживал их, они возникали на переходных режимах, когда сбрасываешь газ и двигаешься накатом. во всех цилиндрах примерно одинаковое распределение.

 

я еще грешил на бензин - плохой и детонирует на сверхобедненных режимах.

по ходу так есть, только причина не в бензине и не в форсунках.

 

причина в неверных показаниях датчика температуры всасываемого воздуха iat

 

как обнаружил?

 

очень просто. сегодня я решил подключить сканер до включения двигателя. т.е. утром, пока машина вся холодная, я опросил блок управления и обратил внимание, что все температурные датчики совершенно справедливо показывают забортную температуру (14 с), масло, антифриз, даже катализатор - все кажут 14 градусов... а один аж 27 с !

 

тут меня осенило. все сходится. из-за неисправного датчика блок управления неверно рассчитывал топливную смесь, а именно - добавлял больше воздуха, чем необходимо. Считая, что воздух более теплый (на 15 градусов, чем на самом деле), а значит менее плотный, загонял его больше, чем переобеднял смесь.

 

отсюда, на холодную - дерганья. сила симптомов в прямой зависимости от температуры воздуха.

 

когда же подкапотное пространство прогревалось, погрешность уменьшалась и, вероятно, программа укладывалась в рамки адаптации.

 

что я и наблюдал. если машина не успела остыть до температуры окружающей среды, толчков-пинков не было, даже если горела лампа "холодное масло"!

 

теперь осталось выяснить, где этот термометр находится и заменить его.

у японок вроде, такие датчики совмещены с в маf сенсором, но может быть и с map

 

завтра буду отключать по одному и смотреть, что выйдет.

Изменено 21 сентября 2013 пользователем Walter_Simons

[pst 0]

датчик массового расхода воздуха (дмрв), он же maf, в нем вероятнее всего и стоит датчик температуры. он находится на воздушном патрубке, после фильтра воздушного... попробуй его аккуратно промыть спиртом. иногда помогает, я на ниссановском форуме часто такое встречал.

[Walter_Simons 0]

датчик maf просто девственно чистый, ни пылинки, ни маслинки, ни снаружи ни на самих термисторах.

[<StreloK> 0]

А когда двигаешься накатом зачем лить топливо и искру подавать на свечи? Я думал при движении накатом клапана только открываются, и электромотор заряжает батарею? Или я не прав?

 

У меня небольшие дерганья возникали (примерно как будто кто то придерживает за зад и приотпускает немного) при движении с места. Решил заменой свечей. Еще пинок был когда накатом до определенной скорости снижаешься.

Изменено 23 сентября 2013 пользователем <StreloK>

[pst 0]

датчик maf просто девственно чистый, ни пылинки, ни маслинки, ни снаружи ни на самих термисторах.

Он может быть чистым, но показания могут быть неправильными.Надо диагностить

[Diks 0]

А промывать только спиртом? Я на другом авто кислородный датчик(лямбда-зонд) ортофосфорной кислотой промывал (выдерживал 10 минут, потом водой промывал и всё Почти как новый. Гадости много смывалось. Но там она по определению должна быть, потому что датчик в выхлопной трубе был)

[Walter_Simons 0]

Пришел датчик, подключил, сканирую до старта ДВС... температура с датчика 25 С!

Я чего-то не понимаю, это у всех так или у меня что-то с проводкой?

 

Питерцы, отзовитесь в конце-концов, дайте замерить ваши параметры и сравнить!

[vandalos 2]

Walter_Simons, t на улице +11

[Алекс163 2]

Walter_Simons, t на улице +11

Это параметры на незаведенном двигателе?

Было бы интересно сравнить параметры работающего и прогретого двигателя...

[Walter_Simons 0]

vandalos Спасибо!

 

IAT у тебя тоже показывает температуру выше окружающей!

 

 

Теперь нужно узнать, какой показатель у автомобиля, который не имеет наших симптомов.

 

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:34 ----------

 

Деталь MAF - Hitachi AFH70M-41C

 

распиновка

 

Изменено 11 октября 2013 пользователем Walter_Simons

[vandalos 2]

vandalos Спасибо!

 

IAT у тебя тоже показывает температуру выше окружающей!

 

 

Теперь нужно узнать, какой показатель у автомобиля, который не имеет наших симптомов.

 

---------- Добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:34 ----------

 

Деталь MAF - Hitachi AFH70M-41C

 

распиновка

 

[ATTACH=CONFIG]932[/ATTACH]

 

я могу у ssasha-ru такие же скриншоты сделать, у него нету наших дёрганий

[Walter_Simons 0]

Давай, конечно!

Чем больше статистики, тем лучше.

[vandalos 2]

Это параметры на незаведенном двигателе?

Было бы интересно сравнить параметры работающего и прогретого двигателя...

 

ну да обороты же нуль показывает, не заведённый и не прогретый. А это после 20-30 мин поездки[video=youtube_share;6fUCmvwVG4Q]

[ssasha-ru 0]

я могу у ssasha-ru такие же скриншоты сделать, у него нету наших дёрганий

Звони в любой день,но только вечером и масло с фильтором заберешь.

[vandalos 2]

Звони в любой день,но только вечером и масло с фильтором заберешь.

 

ладно, заодно катушки поменяем

[Walter_Simons 0]

поковырял maf, думал, что у него датчик iat один из трех термисторов, которые видны снаружи.

а оказалось - этот термодатчик внутренний, под большой алюминиевой пластиной, ближе к разъему.

 

спрашивается, на кой хрен такой балласт для датчика входящего воздуха? во первых, алюминий хоть и теплопроводный металл, но имеет инертность. во вторых зачем измерять температуру пластины, которая контактирует не только с воздухом, но и с корпусом?

 

---------- Добавлено 12.10.2013 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 11.10.2013 в 23:40 ----------

 

vandalos, вижу у тебя пропуски зажигания, но вряд-ли это из-за катушек. Если отключать ряды, и статистика пропусков не меняется (а у меня так), то дело в смеси.

[vandalos 2]

vandalos, вижу у тебя пропуски зажигания, но вряд-ли это из-за катушек. Если отключать ряды, и статистика пропусков не меняется (а у меня так), то дело в смеси.

отдельно пропуски после поездки , на хх не выходят

[Walter_Simons 0]

Да у меня та же хрень, один в один. Возникают когда газ сбрасываешь.

Отключал передний ряд, ездил на заднем. Отключал задний, ездил на переднем.

И никакой разницы в их количестве.

[vandalos 2]

Да у меня та же хрень, один в один.

 

и каг лечить тогда?

[Walter_Simons 0]

Очевидно, что это проблема со смесью.

 

надо сравнить показатели с другими, у кого все нормально.

 

но насчет датчика сам посуди - с какого перепугу термометр показывает 20 градусов, когда вокруг 11? чью температуру он показывает? всяко не воздуха. возможно он нагревается от усилителя maf и это брак серии.

 

У меня серия MAF AFH70M-41C 9520 RC0 (на обратной стороне >PBT GF40<)

 

Посмотри номера своего датчика и датчик того, у кого все нормально.

 

 

 

вообще в нормальных машинах термометр iat, это бусинка торчащая на тонкой ножке в просвете воздуховода, отдельно от корпуса maf. но хонда у нас как всегда - легких путей не ищет.

Изменено 12 октября 2013 пользователем Walter_Simons

[vandalos 2]

Очевидно, что это проблема со смесью.

 

надо сравнить показатели с другими, у кого все нормально.

 

но насчет датчика сам посуди - с какого перепугу термометр показывает 20 градусов, когда вокруг 11? чью температуру он показывает? всяко не воздуха. возможно он нагревается от усилителя maf и это брак серии.

 

У меня серия MAF AFH70M-41C 9520 RC0 (на обратной стороне >PBT GF40<)

 

Посмотри номера своего датчика и датчик того, у кого все нормально.

 

 

 

вообще в нормальных машинах термометр iat, это бусинка торчащая на тонкой ножке в просвете воздуховода, отдельно от корпуса maf. но хонда у нас как всегда - легких путей не ищет.

 

схему нарисуй, где этот датчик

[Walter_Simons 0]

сразу за воздушным фильтром, по ходу воздуховода.

 

[имхотеп 1]

всем привет. Проблема! Вот когда газ сбрасываешь, то машина дёргаться начинает, как будто на механике сцепу кидаешь рано. Что может быть? И ещё цокает в движке когда прогреешь его с правой стороны.

[Руслан 0]

всем привет. Проблема! Вот когда газ сбрасываешь, то машина дёргаться начинает, как будто на механике сцепу кидаешь рано. Что может быть? И ещё цокает в движке когда прогреешь его с правой стороны.

 

Цокает в движке это нормально.